ちゅるりーニュース

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同僚の会話に入れない人のイラスト(男性)
作家・村上春樹さんがディスクジョッキーをつとめるTOKYO FMの特別番組「村上RADIO」(毎月最終日曜 19:00〜19:55)。11月28日(日)の放送は「村上RADIO〜村上の世間話〜」をお届けしました。村上さんの身に起きた最近の話から、お店を訪れたときのエピソード、車にまつわる話までさまざまな世間話を、村上DJの絶妙な選曲とともにお送りしました。世間話では、長編小説『1Q84』の創作に関わる“あるエピソード”も披露しました。

世間話(4)そば屋の話

ときどき行くおそば屋でカウンターに座って、お酒を飲んでいたんです。麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。そうしたら僕の3つくらいとなりの席に男女の客がいまして。男は40代、女性は20代後半くらいで、どういう間柄かは知りませんが、ずっと本の話をしていました。で、まあ聞くつもりもなかったんですが、声が勝手に耳に入ってくるもので、まあしょうがなくて聞いていたんです。そうしたらそれが突然、僕の話になりまして、そのあと延々と僕の本の悪口なんです。「これは困ったな」と思ったんだけど、そこでへたに動くと目立つし、注文した料理もまだ出てこないし、しょうがなくて、片肘ついて顔を隠しつつ、じっとおとなしくしていました。

で、その男の人は、僕の書いた本のどこがどれほどつまらないか、連れの女性にこんこんと言い聞かせているんです。でもまあ、それはいいんです。作品を批判されるのは当然のことだから。褒められることもあれば、けなされることもあります。でも途中でふと気がついたんだけど、その人、僕の小説をほとんど全部読破していて、しかも実に細かいところまで中身を覚えているんです。「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど、まあ、そんなこともできないですし、いったいなんなんでしょうね? あまりにも嫌いだから、つい手に取って熱心に読んじゃうんでしょうか。それとも愛憎、表裏一体なのでしょうか? とにかくそういうシチュエーション、ほんとに疲れます。おそば、食べた気がしなかったです。

(TOKYO FMの特別番組「村上RADIO〜村上の世間話〜」11月28日(日)放送より)

https://news.yahoo.co.jp/articles/d4124eab4f2ab909bd3d8d6d8a1976c2b851c120

【ヤフーニュースのコメント】

  1. 日産に関しては来年3月に無罪判決が出るから評価がまたガラリと変わる。
    無罪ならゴーン追放クーデターが確定する。
    報酬が確定してるかしてないかなんて企業がわからないはずがない。
    監査法人だっているんだから聞けばわかる。
    個人じゃなく企業が罪を認めて無罪になるなんて前代未聞。
    株主からしたら経営陣にふざけんな!となるだろう。
    取締役全員解任か辞任レベルだよ。
    1 1
  2. 久しぶりに聴いた。特定のテーマではなくて今回のOAの様に色々な話をした方がこの人には合っていると思う。昔のエッセイみたいに。
    4 3
  3. 日産のくだりは本当にそうだよね、経営陣の身から出た錆だがゴーンを迎えた時にコストカッターを喜んでいた、まぁあそこまでやらないと再生も無理だったのかも、正にやっちえ日産なんですよね。
    最近は文句や批判するのは逆で大好きだからのダメ出し見たいな事なのかなって思います。
    お隣の国などは非難してても実は好きで好きでたまらないのでしょう、かまって欲しくてついついの様にも見えますが、言われる方は良い気がしないのですよね。
    10 1
  4. 個人的な印象だと、村上氏は感性で捉える人だと思われる
    →だからエッセイ的な作品の方が、より良いと感じる

    どんな分野でもそうだが、こまごまけなさなければいられない人って不幸な人だと思う
    →だって何の役にも立っていないので 笑
    ただ、世の中、こういう人が一定数いる
    16 4
  5. お話やエッセイは面白くて好きですが、小説は世界観がちょっとなので殆ど読んだことがありません。
    仰る通り、嫌なら読まなければいいのに隅々まで読み込んでいる(笑)
    人に広めるほど嫌いなのは、好きの裏返しなのでは?と思ってしまう(笑)
    6 0
  6. 確かに嫌なら見なければ良いと思います。
    10 3
  7. 村上春樹の小説は薄っぺらくて好きになれないが、村上朝日堂シリーズなどのエッセイは好き。
    故安西水丸画伯のヘタウマイラスト込みで。
    4 8
  8. 読まずにレビューだけ読んで批判する人達より好感持てるけどな。
    6 0
  9. 小説のシリアス感とエッセイののほほん感、どちらもいいのよね
    僕は思うんだけど、、、
    14 1
  10. ろくに読みもしないで他人の受け売りで批判してる人達よりは百倍いいよね。そういう人多いよ・・・
    7 1

【5ちゃんねるのコメント】

  1. アンチの生態だな
    嫌いなのに誰よりも詳しいw
  2. やれやれだな
  3. マックの女子高生話とか村上春樹も落ちぶれたもんだ
  4. 最大のアンチ読売巨人が阪神ファンで
    巨人の隅々まで知ってるのと同じ
  5. コレはハルキさんがいるのを
    知ってたな
  6. 韓国に詳しい人もいるよね
  7. その男、喋りながら射精していたと思う。
  8. このぐらい抑えた言い方なら愚痴でも面白いな
  9. まぁ
    誰もそんな男女はいなかったって分かってるんですけどね
  10. やれやれ
  11. ほんと
    つまんないもんな
  12. 3つ離れた席の会話聞こえるなんて、どんだけ大声
  13. 熱心なアンチはもうファンだからな
    書籍買って読んでくれるんだからw
  14. >>7
    あ、先に言われてたw
  15. アンチは理論武装から始めるからな
  16. 春樹のやれやれ感がよく伝わってくる
    面白いなぁ

    この人のラジオ聴くにはどうしたらえの?
  17. いや気持ち解るよ
    ワンピースずっと読んでたけど年々設定増えて進むの遅くなってアンチ化してきてる
    昔は面白かったのに今じゃ覇気だの覇王色纏いだの盛りに盛って実に下らん漫画になった
    嫌なら読むなとは言うがそうは行かん
  18. 俺は海辺のカフカ読んで、もう二度と読むかと思ったわ
    この文句言ってる人、すごいな
  19. 大量に読む人なら別にファンじゃなくても論評する為に読んでても不思議じゃないでしょ
  20. おれは数年前、東京都区部 → 横浜市 に引っ越した。実家が無住になったので。
    そのとき、引っ越し屋さんに「ずいぶんと本が多いですね。学校の先生とか?」
    なんて言われてしまった。しかし「村上春樹さんの本」は一冊もなかったと思う。
    ごめんなさいね。
    確かに本は多いな。引っ越しにあたって、本箱をひとつ捨ててきたこともあって、
    いまだに段ボール箱に本が眠っている。
  21. >>16
    他のお客が居なかったのかもね
  22. >>22
    理論なしで「気に食わないから」「キモいから」とかじゃ単なるガキの好き嫌いだからな
  23. 40年前読んだよ
  24. 話にオチがなかった
  25. 左翼だったら芸術サブカル界隈から絶賛みたいな風潮やめようず
  26. >>1
    天罰!!!!!www
  27. よく読まないで批判したら「ろくに読んでもいないくせに文句ばかり言いやがって」と言い
    読み込んで批判したら「なんで嫌なのにそんなに読み込んでるんだ」と言う
  28. 言いたいことは理解できるけど、一行すら読んでない人とかにはとやかく言われたくないやろ
  29. >>31
    よく分からんけど
    小説家を目指してた方ですか?
  30. >>2
    元々ファンだったんじゃないの
    知らんけど
  31. そんだけ詳しいなら
    ハルキが同じ空間いたら絶対気付くだろうに
  32. まあ蕎麦屋でリラックスしている時に聞きたい話じゃないわなw
  33. 落語にならないかな?
  34. いや、それだけ読んでるんなら、
    絶対そこに隣り合わせて居ることを知ってたと思う。
  35. たぶん「毎年ノーベル賞取ってる人」って言われたら激怒するかも
  36. さてはオメーアンチだな
  37. 話を聞きながら興奮して射精してそう
  38. >>37
    そもそもなんでそこまでして否定、批判せんといかんの?
    嫌いだったら早々に関わらなきゃいいのに
  39. 昔からの熱烈ファンだったんでしょ
  40. >麦焼酎のそば湯割り。軽くつまみをとって。いいですよね、そういうの。

    なんか苦手なタイプだ
  41. >>53
    同じ店の中にまさか村上春樹がいるとは思わんだろ
    村上春樹も顔を隠して聞くくらいなんだし
  42. むしろその蕎麦屋の常連であることさえ、
    調査済みであったのだと思う。
  43. > 「それほど嫌なら、そんなにみっちり読まなきゃいいじゃないですか」とか、そばから突っ込みたくなるんだけど

    そば屋だけにな!
  44. ウソ臭え話だなw
    ラジオで喋るネタ無かったら創作しただけだろコレ
  45. >>57
    なんで分かるの?
  46. アンチでもいいから読んでみてという宣伝
  47. 爆笑の太田だろ
  48. 村上春樹、そうとう精神に来てるな
    ノーベル賞のネタキャラにされてるわけだし笑
  49. 女の方も「やれやれ」って感じだったんだろうな
  50. >>73
    山田くん座布団全部持ってってー
  51. 嫌いと批判を同じことだと思ってるってこと?
  52. 車あるある

    貶すのに細かい所まで饒舌に語れる奴

    マツダアンチ
    スバルアンチ
    ホンダアンチ
  53. アンチはベクトルが違うファンだから
  54. これは嘘松
  55. 喜んでるのか怒ってるのか?
  56. 春樹文学という言葉があるくらい
    世界中で売れてるのに、電子出版入れたら
    毎年全世界で400万部程度は売れてる怪物だし
    印税て100万部1億と言われてるから、毎年何もしなくても4億以上入る
    それにこういう仕事もしてるので、完全な大成功者、しかも印税て死後も入る
  57. >>25
    >嫌なら読むなとは言うがそうは行かん

    もうすぐ終わるならともかく、これがわからんわ
    スマホゲーみたいなノルマ感なのかな
  58. アンチが居るうちが花。
  59. 村上はこれから立ち食いそば屋にしとけよ 競馬の話しかないんだから。
    どうせ1食1万ぐらいする上級国民専用の店に行ったんだろうが
  60. 徹底的に読み込まれた上で批判されると、立つ瀬も逃げ道もないよな
    せいぜいが「そんなに嫌いなら読まなきゃ良いのに」くらいだ

    そしてそういう事言う人は、いい加減な記憶とイメージで批判されると
    「たいして知りもしないで」と言う
  61. 可愛さ余って憎さ百倍のパターンかもな
    なにかのきっかけで好きが嫌いに転じてこじらせてるんだろ
  62. 批判はしてるけど読み込んでるわけで、そこは勝ち誇っていいと思うんだけどな
    「あなたの文学は嫌いです」と言いに来た三島由紀夫に対して、「そうはいってもこうやってきてるからには、俺のことが好きなんだよなぁ」とニヤニヤしてた太宰治の方がポジティブ
  63. 嫉妬馬鹿怖いです〜

    KK: The last thing I want is former-classmates mad with envy.
  64. 逆に村上春樹が好きというとバカにされる空気もあって
    読んでいない20代女が春樹wて感じなのを察して40男が悪口に転換したんじゃない?
  65. ノルウェイの森のあらすじ

    親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
    でも直子はメンヘルで施設に入ったお。よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
    とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
    好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
    俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
    時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
    そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
    帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
    そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
    ミドリ「落ち着け猿」
  66. 本人がいるのを知ってて言ってんだろこれは
    そんでラジオ聞いてガッツポーズしてると思う
  67. そんなことより
    オッサンの知識ご披露会を
    聞かなきゃならなかった女の子が可哀想
    まー男女あるあるシチュエーションだけどさ
    こんなんで「女の話はつまらない」
    とか平気で言うわけでしょ?
    村上春樹がいかにつまらないかとか
    日記に書いてろやって感じだったろうな
  68. >>1
    ノーベル賞を獲ったら読んでみるかも知れない。
  69. こんな作り話にマジレスしてるなんて相当暇なんだな
  70. ここでもそうだけど
    「けなし」で何かを言ってるように悦に入る人っているよなあ

    ネットニュースは「けなし」が多くて、辟易することがある
  71. ノルウェーの森
    のネット掲載のあらすじを読めよ>>1

    無意味なことを意味ありげに
    書いてるだけだろ
    プゲラ
  72. >>97
    週刊少年ジャンプも昔400万部越えてたぞ。
    毎週な。
  73. 野球に粘着してるここのサカ豚と同じ
  74. ◆この話ひそかな選民意識を感じずにはいられなかった。

    なぜなら、そんな話をする蕎麦屋っていうのが立ち食いそば屋だとは考えられない
    高級店である

    高級店なら個室取ればいいのに取らない。いったいそのせこさは何なのか。

    この話はいろんな差別が混じっている話だ。町のそば屋では起きえない話です。
  75. 俺、日高屋のラーメンは不味くて大嫌いなんだけど、年に一回くらいはどれくらい不味かったか確認したくなって、わざわざ食べて「うーん 不味いなぁ」って思ってるから、それと同じかもしれん。
  76. ガチで嫌いとアンチは全然違うしな
    嫌いなものには関心すら持たないから
  77. >>98
    まあわからんでもないかな

    途中までは好きで読んでいたのに突然評価がガタ落ちどころか反転するような無茶苦茶な展開になっても
    「まあここまで読んだしここから挽回することは絶対ないだろうけど一応最後までは読むか・・・この次からは絶対に読まんけど」
    って俺の中では君のいる町が最後の作品になった某先生のパターン
  78. 40代でも20代と飲みに行けるんだな
  79. >>123
    ほんと可哀想
  80. その男村上春樹だな
  81. 1、2冊読んだら文体合わないからこの作家は無理ってなるよね
    村上春樹を悪く言えばかっこいいみたいなおっさん恥ずかしい
  82. 高度な自虐の振り自慢話な
    「え〜私ブサイクだよぉ〜中学の時だって6人からしか告られなかったし付き合った男も20人位しか居ないし〜あー可愛い顔に生まれたかったわ〜^^」
    みたいなやつのアドバンスドバージョン
  83. >>131
    他人の数字でマウント取ってて虚しくならない?
  84. 100時間遊んどいてクソゲーって言う奴みたいな
  85. アンチこそ真のファンなんだよ。
  86. >>117
    逆もあるかもよ
    女「私村上春樹好きなんです」
    男「あれはね○○で○○で〜だから俺は嫌いなんだよね〜うんたらかんたら(否定が続く)
    俺の好きな小説はね、うんたらかんたら」

    俺の知識どう?!

    ってやつ
  87. >>135
    そのレス、僻み根性しか感じられないぞ

    哀しいヤツだな
  88. アンチのコメントを隅々まで読んでいるようですね。
    アンチの意見交換を聴き耳建てて、聞き逃していないようですね(´・ω・`)
  89. マックの女子高生か
  90. 作家さんの話だからどこまで本当かは分からんけどそういうのを気にして凹むタイプの人なのか
    いいネタができたとニヤニヤしながら聞くようなタイプの作家さんではないんだね
    もしかしたらその批評がいちいち的を射てたんでダメージ大きかったのかな
  91. この間 蕎麦屋に久しぶりに入ろうとしたら
    コロナで時短営業かで 昼からしか店開かないらしくて 
    仕方なしに隣の店で安い定食にしました
  92. いるよな、ネトウヨも5ちゃんも大嫌いなのに
    一日中張り付いて書き込みをチェックして
    自分も延々と書き込んでるやつ
  93. 春樹DJやってたんだw
    キャバ嬢にドヤってたおっさんは、春樹じゃなくて羽田孜と思ってたんじゃね
  94. 20も年下の娘相手に
    著名人の悪口いって俺TSUEEEはみっともないなw
  95. 村上春樹は在日でしょ
    有名だよな
    ノーベル賞とれば
    韓国にカウントされよう
  96. >>1
    JWAVE近くの商店街にある蕎麦屋かな
  97. 内容を添削して指摘する事を楽しんでるんだろうね
  98. これはアンチの鑑
  99. ダンス3とノルウェーとねじまきは読んだから読まずに文句言うなとは言わせねぇ。
    どれもだから?ってなった。
    もう読む気しない。
  100. >>123
    テキトーに相槌うってりゃ金になるんだろ
  101. ノーベル賞をいつも獲れないのを村上氏は何も気にしてないのに周りが騒ぐの
    これってかなり堪えそう
  102. >>136
    俺は天下一品とチキンラーメンは最初の3口位は滅茶苦茶好きで旨いと感じる
    3口目以降「なんで俺こんなくそまずいものわざわざ自分の意志で食って今苦痛感じてるんだろ」てなる
    でも数か月経つとまた食いたくなる、それが10年以上継続
    ある意味物凄く好きなのかもしれん
  103. 「じゃあ自分で書いてみればいいんですよ」
    とか、クソみたいなこと言わなくてよかった

    たまにいる論点のすり替え
  104. >>173
    麻布十番の
    あの蕎麦屋だよ
  105. >>27
    そうか
    そうなんだな
    オレも昔は出ればすぐ買ってすぐに読んでいた
    いつからか買わなくなったし図書館で借りても
    最初の数ページを読んだだけで返却した
    あの頃から書けなくなっていたんだな
  106. >>170
    ほんとそう
    自分を大きく見せたいんだろうけど
    全部透けてるし聞く側の気持ちになれや
    って思う
  107. そういう奴いるよね
    春樹先生でもどういう性格かわからないのか
  108. じゃあ読まずにハルキスト批判する俺が最強だな
  109. チキンラーメンはいつも「2口〜3口で飽きる」言われて可哀そうだな
  110. 自分ならそいつのシャツにサイン書いて、そいつらの代金も払って帰るね
  111. 騒ぐので目を移すが興味はない
  112. 村上春樹がキライって言ってる奴ほど読んでるよな
    読んでなければ好きも嫌いもなく「知らない」だから
  113. >>151
    ?マウント?
    現実だろ。
    村上春樹大好きだった?
    ゴメンな。

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